ਊਰਜਾ ਦੇ ਉਦਾਰੀਕਰਨ: ਬਿਜਲੀ ਅਤੇ ਗੈਸਊਰਜਾ ਉਦਾਰੀਕਰਨ: ਝੂਠੇ ਚੰਗਾ ਵਿਚਾਰ?

ਗੈਸ ਅਤੇ ਬਿਜਲੀ ਊਰਜਾ ਬਾਜ਼ਾਰ ਦੇ ਉਦਾਰੀਕਰਨ.

ਗ੍ਰੀਨ ਬਿਜਲੀ, ਤੁਲਨਾਤਮਕ ਸਪਲਾਇਰ, ਗਾਹਕ ਦਾ ਤਜਰਬਾ ਫੀਡਬੈਕ, ਭਰੋਸੇਯੋਗਤਾ ...

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ਊਰਜਾ ਉਦਾਰੀਕਰਨ: ਝੂਠੇ ਚੰਗਾ ਵਿਚਾਰ?

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 10/09/06, 12:21

Je profite d'un communiqué de l'UFC pour lancer un débat sur la libéralisation de l'énergie.

Alors que le marché "libre" (tarifs non régulés) est déjà ouvert aux professionnels, l'UFC que choisir publie un communiqué affligant pour les nouveaux opérateurs...

Projet de loi Énergies : Le piège tendu aux consommateurs

Alors que toutes les attentions se focalisent sur la fusion SUEZ/GDF, l'UFC-Que Choisir dénonce le vrai piège tendu aux consommateurs dans le projet de loi.

A partir du 1er juillet 2007, tout consommateur d'électricité et/ou de gaz qui aura choisi de s'engager auprès d'un fournisseur sur le marché où les prix sont libres ne pourra plus bénéficier du tarif régulé du gaz ou de l'électricité sauf en cas de déménagement.

Le gouvernement entend enfermer le consommateur et en faire le cobaye de la réforme car il sait, comme les analystes du secteur, que le dérapage des prix est plus que probable à moyen terme.

Dans les 5 ans à venir, ces marchés seront ouverts à la concurrence dans le texte de loi mais certainement pas dans la réalité !

Bien au contraire, EDF et GDF n'ont pas à craindre la concurrence et vont avoir toute liberté de profiter de leur position archi dominante car :

1- Les capacités d'exportation des autres pays européens sont faibles, voire inexistantes,

2- Les réseaux d'interconnexion électrique et gazière sont d'ores et déjà saturés, limitant les possibilités d'exportations,

3- Les quelques entreprises potentiellement concurrentes pratiquent des prix sur leur marché respectif qui sont peu compétitifs, c'est à dire supérieurs à ceux de EDF ou GDF sur le marché français.

Les consommateurs ne veulent pas vivre l'amère expérience de certaines entreprises qui ont choisi de souscrire à une offre sur le marché non régulé et qui ont subi une hausse de leurs factures électriques de 73% en moins de deux ans, sans pouvoir « faire marche arrière ».

Le texte actuel va aussi et par voie de conséquence créer une inégalité de traitement inadmissible entre les consommateurs bénéficiant du tarif régulé et ceux définitivement enfermés dans des marchés (gaz et électricité) à haut risque inflationniste.

Pour l'UFC-Que Choisir, tant que les conditions d'une vraie concurrence ne sont pas réunies, le gouvernement doit permettre aux consommateurs de bénéficier du tarif régulé à tout moment.
ਪਿਛਲੇ ਦੁਆਰਾ ਸੰਪਾਦਿਤ Christophe 07 / 11 / 06, 10: 34, 2 ਇਕ ਵਾਰ ਸੰਪਾਦਨ ਕੀਤਾ.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 10/09/06, 12:32

Voici les opérateurs "libres" que je connais :

1) Pour la Belgique :

Citypower : http://www.citypower.be/fr/citypower_home.htm
Essent : http://www.essent.be/maison/
SPE : http://www.spe.be/Index-fr.cfm
Lampiris : http://www.lampiris.be/home.html

Les 4 proposent des offres d'électricité "verte" mais cette électricité est-elle vraiment verte car vendre du renouvelable, dans certains cas, moins cher (du moins sur le papier) que du nucléaire de l'opérateur historique Electrabel (filiale de Suez en fait) n'est pas du tout crédible (du moins d'un point de vue d'econologue).

2) Pour la France :

1) Direct-Energie : http://www.direct-energie.com/ (offre électricité verte : http://www.direct-energie.com/offre_energie_purjus.php )
2) Enercoop : http://www.enercoop.fr/

Une mention spéciale pour Enercoop qui me semble la plus crédible au niveau fourniture en énergie vraiment verte (cf leur partenaires : http://www.enercoop.ouvaton.org/societaires.php )...maintenant à quel couts réels ( http://www.enercoop.fr/images/files/tar ... ercoop.pdf ) et pour quel fiabilité d'approvisonnement ?
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Rulian » 10/09/06, 19:09

Je ne sais pas ce qu'il en sera pour les consommateurs en juillet 2007, mais je tiens à souligner que cet article n'est pas valable pour la situation actuelle sur le marché accessibles aux professionnels :

Sur gaz et électricité, les tarifs non régulés restent globalement inférieurs à ceux de EDF/GDF.

Par ailleurs, sur le fait pour les particuliers d'aller voir ailleurs qui obligerait à abandonner le tarif régulé, j'ai des doutes car pour les entreprises, beaucoup d'opérateurs proposent à la fois les tarifs régulés et les non-régulés. Et puis franchement... si c'est pour rester au tarif régulé, quel interêt de changer de fournisseur ?

Je pense que l'UFC va un peu vite en besogne...
Et pis franchement, si les prix non régulés devaient grimper, ne serait-ce tout simplement pas un retour à la réalité, où nous payerons l'énergie à son véritable prix ?? Moi je trouve que c'est plutôt bien.
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Targol
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Targol » 10/09/06, 20:20

D'autres fils assez récents sur le même sujet : Fil 1 et Fil 2

Peut-être pourrait-on les fusionner ? Si c'est techniquement possible....
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"ਕੌਣ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਕਰਦਾ ਹੈ ਕਿ exponential ਵਿਕਾਸ ਦਰ ਇੱਕ ਸੀਮਿਤ ਸੰਸਾਰ ਵਿਚ ਹਮੇਸ਼ਾ 'ਤੇ ਜਾ ਸਕਦੇ ਹੋ, ਉਹ ਪਾਗਲ ਜ ਇੱਕ ਅਰਥਸ਼ਾਸਤਰੀ ਹੈ." KEBoulding
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 10/09/06, 21:08

Rulian ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Sur gaz et électricité, les tarifs non régulés restent globalement inférieurs à ceux de EDF/GDF.


Source ?

Rulian ਨੇ ਲਿਖਿਆ:...beaucoup d'opérateurs proposent à la fois les tarifs régulés et les non-régulés. Et puis franchement... si c'est pour rester au tarif régulé, quel interêt de changer de fournisseur ?


Je crois que le fait d'aller voir un autre opérateur implique justement de passer à la dérégulation donc je ne comprend pas vraiment ta remarque...le fait est que les opérateur alternatif donnent leurs tarifs les plus avantageux...enfin je crois que cela marche comme ca...

La régulation, par définition, c'est le controle étatique des tarifs...quand on passe à un opérateur non public l'état n'a plus rien à dire...d'ou les soucis...

Rulian ਨੇ ਲਿਖਿਆ:...ne serait-ce tout simplement pas un retour à la réalité, où nous payerons l'énergie à son véritable prix ?? Moi je trouve que c'est plutôt bien.


Payer de l'énergie verte au juste prix oui mais payer du nucléaire ou du charbon au prix des EnR c'est limiter le développement de ses dernieres...j'ai tord ? Donc autant signer tous chez enercoop...
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 10/09/06, 21:27

Targol ਨੇ ਲਿਖਿਆ:D'autres fils assez récents sur le même sujet : Fil 1 et Fil 2

Peut-être pourrait-on les fusionner ? Si c'est techniquement possible....


Non ce n'est pas possible techniquement...par contre on peut en verouiller certain et rediriger vers d'autre...

Néanmoins, pour moi, la fusion GDF-Suez n'a à voir que de trés loin avec l'ouverture du marché à la concurence...parce que quand les employé Gdf ne seront plus fonctionnaire (au moins dans la tete) c'est pas demain la veille...

Finallement: laissons les dérégéguler et "baiser" le consommateur tranquillement...Il n'en viendra que plus vite à l'éconologie :D

Et comme nos cher technocrate ne controleront jamais le solaire ni le bois...vous suivez ma pensée ? :)
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Targol » 10/09/06, 21:53

Christopher ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Néanmoins, pour moi, la fusion GDF-Suez n'a à voir que de trés loin avec l'ouverture du marché à la concurence...


En fait, j'ai peut-être mal choisi le titre, ce sujet parle plutôt d'une partie très particulière du projet de loi associé à cette fusion et qui traite justement des résultats de cette déréglementation.
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"ਕੌਣ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਕਰਦਾ ਹੈ ਕਿ exponential ਵਿਕਾਸ ਦਰ ਇੱਕ ਸੀਮਿਤ ਸੰਸਾਰ ਵਿਚ ਹਮੇਸ਼ਾ 'ਤੇ ਜਾ ਸਕਦੇ ਹੋ, ਉਹ ਪਾਗਲ ਜ ਇੱਕ ਅਰਥਸ਼ਾਸਤਰੀ ਹੈ." KEBoulding
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 10/09/06, 21:59

Targol ਨੇ ਲਿਖਿਆ:En fait, j'ai peut-être mal choisi le titre, ce sujet parle plutôt d'une partie très particulière du projet de loi associé à cette fusion et qui traite justement des résultats de cette déréglementation.


Oui j'ai lu en détail apres avoir lu le titre et écris mon message (pas bien je sais) j'ai donc vérouillé les 2 sujet en question et les ai redirigé vers le présent sujet qui était deja plus étofé...
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Rulian » 10/09/06, 23:44

Christopher ਨੇ ਲਿਖਿਆ:
Rulian ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Sur gaz et électricité, les tarifs non régulés restent globalement inférieurs à ceux de EDF/GDF.


Source ?

Heu comment te dire... tu va me tuer... je voulais t'en parler mais je t'ai pas eu sur msn... J'ai un taf, enfin. 8)
Et c'est une boite qui fait du diagnostic énergétique et du conseil en achat d'énergie. Donc les docs de synthèses sur les offres du marché, je les ai lues car c'est un outil de travail. (Il vous suffit d'aller chercher les grilles tarifaires des différents fournisseurs.) Quand à Enercoop : Cheesy: cela s'avère être dans la moyenne des prix.

Christopher ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Je crois que le fait d'aller voir un autre opérateur implique justement de passer à la dérégulation donc je ne comprend pas vraiment ta remarque...le fait est que les opérateur alternatif donnent leurs tarifs les plus avantageux...enfin je crois que cela marche comme ca...
Je suis d'accord avec toi, changer d'opérateur pour rester au tarif régulé n'a pas d'intérêt autre que de changer éventuellement les prix des services annexes. Mais je crois bien que certains nouveaux opérateurs proposent néammoins des contrats au tarif régulé... j'essayerais de vérifier demain.

Christopher ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Payer de l'énergie verte au juste prix oui mais payer du nucléaire ou du charbon au prix des EnR c'est limiter le développement de ses dernieres...j'ai tord ? Donc autant signer tous chez enercoop...
Voir plus haut dans ce message, Enercoop ne reviens pas franchement plus cher qu'un autre. En espérant qu'il feront une offre pour les particuliers en 2007.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ ਹਾਥੀ » 11/09/06, 09:53

ET il n'y a pas que les tarifs: à Chatelet ( Belgique entre Namur et Charleroi ), il y a une coiffeuse qui était passée sur un autre opérateur.
Pendant près d'un an, elle a attendu qu'Electrabel ( qui reste propriétaire de son compteur ) veuille bien faire le renforcement de son raccordement, entre temps, super galère pour avoir de l'eau chaude ..... .
C'est d'ailleurs la même galère si tu est branché sur opérateur de téléphone "alternatif" ( versatel, scarlett, etc...): dès qu'une opération dépend de Belgacom, par ex un dépannage de ligne, bonjour les délais.
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ਹਾਥੀ ਸੁਪਰੀਮ ਆਨਰੇਰੀ éconologue PCQ ..... ਮੈਨੂੰ ਵੀ ਬਹੁਤ ਸਾਵਧਾਨ ਹੈ, ਨਾ ਕਿ ਬਹੁਤ ਅਮੀਰ ਹੈ ਅਤੇ ਬਹੁਤ ਆਲਸੀ ਅਸਲ CO2 ਨੂੰ ਬਚਾਉਣ ਲਈ ਹੈ! http://www.caroloo.be




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