Biofuels, biofuels, biofuels, BTL, ਗੈਰ-ਜੈਵਿਕ ਬਦਲ ਇੰਧਨ ...ਬਾਇਓਫਿਊਲ ਅਤੇ ਗੈਸੋਲੀਨ ਇੰਜਣ

ਕੱਚੇ ਸਬਜ਼ੀ ਦਾ ਤੇਲ, diester, ਬਾਇਓ-ਐਥੇਨ ਜ ਹੋਰ biofuels ਜ ਸਬਜ਼ੀ ਮੂਲ ਦੇ ਇੰਧਨ ...
Andre
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Andre » 05/05/07, 03:52

ਹੈਲੋ

ਇਹ ਇੱਕ ਪੜਤਾਲ ਹੈ ਜੋ ਟੈਂਕ ਵਿੱਚ ਫੈਲਦੀ ਹੈ ਅਤੇ ਜਿਹੜੀ ਸਾਰੀ ਰਾਤ ਇਸਨੂੰ ਮੈਨੂੰ ਜਾਪਦੀ ਹੈ ...


pour rouler 100% avec de l'huile patate frite en Hiver au quebec c'est ardu ,le démmarrage se fait toujours que au gasoil ensuite en rechauffe un petit reservoir avec échangeur larguement dimenssioné, avec le liquide de refroidisement bloc moteur. Une fois chaud on transfert sur l'huile ,en élimine aussi le retour au resevoir principal l'huile tourne en boucle elle est chauffé entre 78 et 82C si non, elle a de la difficulté a passer dans le filtre a carburant. A trés grand froid il est preferable de selctioner l'huile..
l'huile a peanut fige trop vite ,la Canola est acceptable mais il faut suivant la temperature faire une dilution avec du gasoil ou essence
Disons que operer sur des petits parcourts a -20 c'est plus un entetement pour prouver que c'est faisable..
Quelque km avant d'arreter il faut faire un transfer sur gasoil pour purger le systéme pour le lendemain ..

Pour chauffer le la petite reserve d'huile j'ai un élément de 1000watts sur le secteur et un autre de 750w pour le bloc moteur

Donc rouler a l'huile en hiver il faut etre decidé, ou enragé : Lol:

Le panton dans un diesel mise a part l'économie (bien que l'huile est gratuite ,il suffit de la ramasser et de la filtrer) cela permet de garder la segmentation du moteur propre , (les démarrages avec de l'huile cherche a gommer les segments)
Cela permet aussi si on dose la quantité d'eau de donner plus de peche au moteur , c'est ce dosage qui j'utilise le plus quand je marche a l'huile..
Je ne pense pas que la vapeur d'eau introduite dans le moteur apporte de l'énergie , je pense plutot quelle rend le cycle moteur plus performant moins brutal , l'échappement final sur le moteur est plus froid cette chaleur est retourner dans le moteur ,si elle ne produisait pas d'énergie cela chaufferait, plus fort soit dans le liquide de refroidissement soit dans l'échappement.

Pour la pulverisation d'eau dans les moteurs d'avion ,c'etait uniquement dans le but d'utiliser le turbo aux basse altitude pour refroidir l'air d'admission pour augmenter la masse avalé du moteur tout en empechant l'autoallumage (ce que l'on fait un peu avec des intercooleurs) a cette époque les essence aviation n'avait pas les indices octane aussi élévée c'etait du 80/87 (pour les Allemands ,les alliere avaient du meilleur carburant US..
l'ajcool qui etait ajouter a l,eau pour ne pas géler en altitude c'est elle qui endomageais les moteurs . La foobie est rester ancrée encore dans la petite aviation actuelle il ne veuille même pas que l'on mettre des fioles de deglacant (Alcool) dans le carburant...


ਅੰਦ੍ਰਿਯਾਸ
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Henorm
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Henorm » 09/05/07, 14:16

Les solutions que vous décrivez sont malheureusement destinées à des acharnés qui ont le nez dans leur voiture et qui y consacrent du temps, de l'énergie et connaissent bien leur véhicule. Autrement dit pas grand monde. Un constructeur doit vendre une voiture qui marche tout le temps (enfin "presque") et utilisable sans autre connaissance que le permis de conduire par tout le monde....

Concernant la consommation il y a une compétition entre le confort, la sécurité et les émissions. Aujourd'hui il est presque inconcevable de vendre une voiture qui n'ait pas ses 5 étoiles EuroNcap et ça se paye au niveau du poids et de la taille.... Idem pour le confort avec l'insonorisation, la climatisation, les vibrations, .... Donc il y a eu d'énormes progrès pour que les véhicules avec un surpoids qui peut atteindre 500 kg en dix ans (de 800 kg dans les années 90 à 1200 kg aujourd'hui) présentent la même consommation au final.

Aujourd'hui qui achèterait une 2CV ? (et même s'il y a des volontaires sur ce forum je ne pense pas que vous soyez représentatif, il n'y a qu'à voir l'engouement pour les monospaces et autres 4x4).

Concernant la pollution il faut être précis. On distingue :

1/ Les émissions globales c'est à dire le CO2 (gaz à effet de serre) qui a un impact sur l'envirronement à l'échelle de la planète. Elle ne sont réglementées qu'aux Etats Unis depuis une vingtaine d'années (CAFE).

2/ Les émissions locales réglementées un peu partout dans le monde (Euro IV en France depuis 2005) qui concernent les NOx, le CO, les HC et les particules. Ces émissions sont dangereuse localement pour la santé des individu (toxique, cancérigène). Un véhicule qui ne satisfait pas la norme avec un carburant de référence n'est pas commercialisable !

Tout le problème du constructeur est là, on peut vendre un véhicule qui émet 400 g de CO2 par km, personne ne nous en empêche par contre au niveau des émissions locales les niveaux sont extrêmement bas et laissent présager la fin du Diesel avec Euro 6. On sait faire des moteurs qui consomment moins (injection directe essence stratifiée par exemple) mais on ne sait pas les dépolluer pour passer Euro 5.

La combustion avec l'huile végétale génère énormément de NOx et/ou de particules en contradiction totale avec la norme Euro 4.

Il ne suffit pas de rouler avec de l'huile ou de l'alcool pour être écolo car en faisant ainsi on ne répond qu'au problème de l'effet de serre !
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Andre
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Andre » 09/05/07, 15:49

ਹੈਲੋ
Il ne suffit pas de rouler avec de l'huile ou de l'alcool pour être écolo car en faisant ainsi on ne répond qu'au problème de l'effet de serre


Aujourd'hui qui achèterait une 2CV ? (et même s'il y a des volontaires sur ce forum je ne pense pas que vous soyez représentatif, il n'y a qu'à voir l'engouement pour les monospaces et autres 4x4).



Sur ces points tu as raison , si je roule a l'huile et je monte des pantons sur les auto ce n'est pas par écologie c'est plus par experience , je suis loin d'etre écologique avec les consomations annuelles d'éléctricité de 26000kw et pour 2 mois d'hiver janvier ,fevrier 7280kw...
je ne parle pas de l'eau pas de compteur d'eau dans ma ville .
(je sais c'est un forum écologie mais qui traite du panton)
Pour rester sur le confort air climatise sur les auto les4X4 les moteurs puissant ,il est vrait que les constructeurs font des auto d'abord pour les vendre, mais c'est eux qui determinent les gouts et les orientations du marchés

La solution la plus imediat cela serait un vehicule tout éléctrique., en attendant de trouver autre chose , mais je pense que nous aurons plus de petrole avant de trouver autre chose.
Bien les changements climatiques arriverons avant la fin du petrole seront plus devastateur que le manque de petrol..
Les grands dirigeants ont toujours agit ainsi il attendent ,minimisent ,rasure sur des événements qu'ils ne peuvent controler.
Quand on est tous pris dans la tourmente, plein de solutions temporaires arrivent.. Il y juste qu'a regarder l,histoire en arriere pour comprendre comment les dirigeants Francais et Anglais ont gére leur pays en 1938 , face a une situation évidente et previsible..

ਅੰਦ੍ਰਿਯਾਸ
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Henorm
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Henorm » 09/05/07, 21:05

Les véhicules électriques n'auront jamais l'autonomie suffisante à moins d'embarquer 500 kg de batterie....

Aujourd'hui les batteries sont surtout faites avec des métaux lourds...

Si l'électricité ne provient pas d'une source renouvelable le serpent se mord la queue (le cas de l'Allemagne qui envisage la réouverture de centrales thermiques au charbon est de ce point de vue caricatural...)

Les biocarburants puis à horizon 2020 - 2025 les carburants de synthèse type BTL (Biomass To Liquid) sont la solution mais il faut être patient. A terme on peut imaginer un véhicule hybride consommant 3 litres au 100 km d'un carburant issu à 100% de la biomasse et présentant tous les avantages en terme de confort et de sécurité d'un véhicule moderne. C'est juste pas pour tout de suite (2025 à priori !) mais de toute façon avant la Pile à Combustible (qui de mon point de vue mais pas seulement n'a aucun intérêt).
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ਯੂਜ਼ਰ ਅਵਤਾਰ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ jean63 » 10/05/07, 00:52

Tout le problème du constructeur est là, on peut vendre un véhicule qui émet 400 g de CO2 par km, personne ne nous en empêche par contre au niveau des émissions locales les niveaux sont extrêmement bas et laissent présager la fin du Diesel avec Euro 6. On sait faire des moteurs qui consomment moins (injection directe essence stratifiée par exemple) mais on ne sait pas les dépolluer pour passer Euro 5.

La combustion avec l'huile végétale génère énormément de NOx et/ou de particules en contradiction totale avec la norme Euro 4.

Quoi !! plus de diesel en Euro5 et il n'y a personne ici pour te contredire !! pourtant il émet moins de CO2 que tout le reste et actuellemnt on ne fait rien de mieux ......... ils ont mis des filtres à particules pour résoudre ce problème de particules.

Enfin, il y a eu beaucoup de débats sur le sujet notamment en comparaison avc le GPL, je me suis fais cassé copieusement en défendant le GPL par rapport au diesel sous prétexte qu'il émet un peu plus de CO2 que le diesel, alors qu'il est nettement plus propre pour les émissios nocives au sol et les dangers pour la santé des humains.
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ਕੇਵਲ ਜਦ ਉਹ ਆਖ਼ਰੀ ਦਰਖ਼ਤ, ਪਿਛਲੇ ਨਦੀ ਦੂਸ਼ਿਤ ਲੈ ਲਿਆ ਹੈ, ਪਿਛਲੇ ਮੱਛੀ ਫੜਿਆ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਮਨੁੱਖ ਨੂੰ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਪੈਸੇ ਦੀ ਇਹ ਅਹਿਸਾਸ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ ਖਾਣ ਵਾਲੇ, ਨਾ ਹੈ, (ਭਾਰਤੀ ਮੋਹਾਕ).

SixK
ਚੰਗਾ éconologue!
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ SixK » 10/05/07, 01:21

ਹੇਨਰੋਮ ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Les véhicules électriques n'auront jamais l'autonomie suffisante à moins d'embarquer 500 kg de batterie....

Les biocarburants puis à horizon 2020 - 2025 les carburants de synthèse type BTL (Biomass To Liquid) sont la solution mais il faut être patient. A terme on peut imaginer un véhicule hybride consommant 3 litres au 100 km d'un carburant issu à 100% de la biomasse et présentant tous les avantages en terme de confort et de sécurité d'un véhicule moderne. C'est juste pas pour tout de suite (2025 à priori !) mais de toute façon avant la Pile à Combustible (qui de mon point de vue mais pas seulement n'a aucun intérêt).


T'as loupé un épisode je crois :)
http://www.cleanova.com/public/rubrique ... 8147&hl=FR

Le moteur/générateur thermique est donné pour 1l a 2l au 100Km...

Avec un peu de chance celui-ci fonctionnera pratiquement a régime constant donc sera assez facile a adapter a toute sortes de choses :) (pantone, ethanol, Etc...)

Ceux qui voudront prolonger un poil leur autonomie pourront brancher du panneau solaire, un générateur supplémentaire, une pile a combustible, etc... Si les ingénieur ne vérouillent pas tout, ca laisse place a toutes les idées :)

Enfin ca me parait déjà suffisament souple d'utilisation pour etre utilisable. En plus c'est déjà au point parceque déjà utilisé depuis quelques années maintenant pas la peine d'attendre 2025, enfin j'espère....

Le seul probleme c'est qu'ils ne sont pas pressé de la vendre au public ! :(

SixK
prius hybrid suxxxx ! :)
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Henorm
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Henorm » 10/05/07, 17:09

Le Diesel va être tué par Euro 6 (2012 - 2013) à cause des normes d'émission de NOx qui entraîneront vraisemblablement encore un surcoût de 2000 € sur les moteurs Diesel et à ce prix là....

SixK ਨੇ ਲਿਖਿਆ:T'as loupé un épisode je crois :)
http://www.cleanova.com/public/rubrique ... 8147&hl=FR

Le moteur/générateur thermique est donné pour 1l a 2l au 100Km...


Je n'ai pas loupé un épisode j'attends juste de le voir dans la rue et à quel prix... Il y a beaucoup d'effet d'annonce sur ce genre de sujet.

3,4 litres/100km c'est l'hybride diesel de PSA annoncé pour 2010.

Volkswagen annonce un véhicule à 1 litre / 100km mais je n'ai plus la date en tête (vraisemblablement autour de 2012).

J'ai retrouvé le lien pour l'un de vos petits camarades alors je reviens sur le sujet Essence / Flex Fuel. Des infos ici :

http://www.cnam.fr/turbomachines-moteur ... nferences/
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ jean63 » 11/05/07, 00:42

Le Diesel va être tué par Euro 6 (2012 - 2013) à cause des normes d'émission de NOx qui entraîneront vraisemblablement encore un surcoût de 2000 € sur les moteurs Diesel et à ce prix là....


Eh oui mais avec tous ceux qui rouleront encore, c'est pas pour demain qu'il n'y aura plus de NOx émis !!

Pour le diesel, personne ne veut se poser la question des particules (très peu de véhicules équipés de filtres) très dangereuses pour les poumons (cancers) et là il va y avoir un gros clash avant 2010.

3,4 litres/100km c'est l'hybride diesel de PSA annoncé pour 2010.


Un hybride diesel pour 2010 c'est donc débile par rapport à la norme Euro6 appliquée après 2012 incompatible avec le diesel !!! y'a un truc là ? Il est peut-être encore temps de prevenir PSA avant qu'ils ne fassent leur connerie !! le réchauffement va s'en occuper avant..pas de souci.
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ਕੇਵਲ ਜਦ ਉਹ ਆਖ਼ਰੀ ਦਰਖ਼ਤ, ਪਿਛਲੇ ਨਦੀ ਦੂਸ਼ਿਤ ਲੈ ਲਿਆ ਹੈ, ਪਿਛਲੇ ਮੱਛੀ ਫੜਿਆ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਮਨੁੱਖ ਨੂੰ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਪੈਸੇ ਦੀ ਇਹ ਅਹਿਸਾਸ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ ਖਾਣ ਵਾਲੇ, ਨਾ ਹੈ, (ਭਾਰਤੀ ਮੋਹਾਕ).
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Henorm » 11/05/07, 17:40

Le FAP sera quasi obligatoire avec Euro 5, mais là aussi il y a un gros débat sur son utilité.

L'hybride Diesel consommera moins de carburant et émettra peut être moins de NOx. On pourra aussi peut être moyennant une stratégie optimum éviter les modes de fonctionnement du moteur thermique gros producteur de NOx en s'appuyant sur le moteur électrique (overboost électrique au lieu de pleine charge thermique lorsqu'on demande du couple par exemple). Mais je n'y connais pas grand chose donc je ne m'avancerai pas sur le sujet.
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ਯੂਜ਼ਰ ਅਵਤਾਰ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ jean63 » 12/05/07, 01:34

Le FAP sera quasi obligatoire avec Euro 5, mais là aussi il y a un gros débat sur son utilité.


C'est quoi le débat STP ?
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