montages ਅਤੇ ਪ੍ਰਯੋਗ ਵਿਚ: ਇੰਜਣ ਜਲ ਟੀਕਾCitroen c15 ਡੀ ਦਾ ਜੀ-ਪੈਨਟੇਨਾਈਜ਼ੇਸ਼ਨ

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ak
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Citroen c15 ਡੀ ਦਾ ਜੀ-ਪੈਨਟੇਨਾਈਜ਼ੇਸ਼ਨ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ ak » 29/02/08, 18:51

bonjour,

Des questions, encore des questions .

Bon, c'est un montage pas très vérifiable (pas de sondes etc.) de prime abord.
Le principe c'est un GVI et un réacteur, en ligne directe, l'un juste derrière l'autre, en inox, le tout dans le pot d'échappement.

C'est fini depuis hier, mais pas encore d'isolation correcte des tubes de cuivre qui mènent au collecteur d'admission (assez longs).
La température de ces tubes à l'entrée du collecteur n'est pas élevée, voire pas chaude du tout (température du corps ou un peu plus chaud donnant un léger tiède) quand on les vérifie juste après arrêt du véhicule.
Il n'y a pas de venturi dans le tuyau d'alimentation d'air, on voudrait faire une réduction (restriction) du tuyau d'admission d'air, mais est-ce nécessaire et quelles sont les limites acceptables (essai-erreur?)?

Je voudrais savoir si les résultats du linge blanc au pot d'échappement sont sensés être visibles tout de suite ? (Ce n'est pas encore le cas). : ਸਦਮਾ:

Demain isolation des tuyaux de cuivre et réduction du diamètre du vortex (A.V.E.C.) dans le tuyau d'admission, pour créer une restriction (oui - non?).

Comment peut-on avoir une idée que le système fonctionne et que le réacteur accroche, de façon simple?

On se pose trop de question, ça devient fatigant
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ਅਲਇਨ ਅਤੇ ਦਾਨ

Andre
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Andre » 29/02/08, 19:30

ਹੈਲੋ
C'est fini depuis hier, mais pas encore d'isolation correcte des tubes de cuivre qui mènent au collecteur d'admission (assez longs).
La température de ces tubes à l'entrée du collecteur n'est pas élevée, voire pas chaude du tout (température du corps ou un peu plus chaud donnant un léger tiède) quand on les vérifie juste après arrêt du véhicule.


Conduit long = defavorable
Pas chaud ,cela dépend soit que le réacteur et dans trop gros conduit échappement ou le plus souvent manque de succion dans le réacteur si peu d'air humide circule cela ne devient pas chaud
cela prend un venturi ou une restriction en admission , mais pas trop cela affect la pleine puissance du diesel

La consomation d'eau est comment ? trop d'eau =réateur noyé froid ne fonctione plus

Aprés une conduite soutenu 130,140kmh, le conduit est difficilement touchable a la main .

Si tu est certain de ton systéme, qu'il aspire pas d'eau liquide du GV de l,eau liquide dans le moteur peut causer des domages.
Moteur bien chaud (plutot réacteur bien chaud)
bouche partiellementa la main l'entrée du diesel force le moteur a tirer au travers le réacteur tout vas devenir chaud.

Un réacteur ne se placeras pas tand que tu ne l'aurras pas fait chauffer. Au ralentie et promenage en ville il se rodera jamais

ਅੰਦ੍ਰਿਯਾਸ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Flytox » 29/02/08, 23:56

Bonjour Ak

Même pas un petit schéma ou photos à nous donner en pâture ?
ਚੰਗੀ ਕਿਸਮਤ.
A+
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ਕਾਰਨ ਮਜ਼ਬੂਤ ​​ਉਸ ਕਮਲੀ ਹੈ. ਇਸ ਦਾ ਕਾਰਨ ਘੱਟ ਮਜ਼ਬੂਤ ​​ਕਰਨ ਲਈ ਇਸ ਨੂੰ ਕਮਲੀ ਹੈ.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 01/03/08, 06:30

La voiture de la mairie de Vitry est un C15:
https://www.econologie.com/vitry-sur-orn ... -3403.html
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ak
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ ak » 01/03/08, 10:12

bonjour,

ਫਲਾਈਟੈਕਸ ਲਈ:
si si, ça viendra... quand ce sera sûr que ça marche ou pas :?
On a fait quelques photos, mais évidemment pas tout ce qu'il faudrait.

ਕ੍ਰਿਸਟੋਫ ਲਈ:
Oui, c'est aussi une C15, mais pas le même modèle puisque plus récent, et ça ne se présente pas pareil pour la place et la position du réacteur. Ajoute à ça que Alain (c'est sa voiture et c'est lui le soudeur) voulait absolument tenter le coup en mettant tout en ligne, sans sortir du pot d'échappement, par défi, et d'office ça devient un autre montage. Du coup il s'est rendu compte que tout mettre en ligne emmenait très bas: le purgeur de chaudière et les durites dépassent sous la voiture, et on ne peut plus vérifier ce qui se passe dedans ni ajouter quelque chose, ce n'est pas à conseiller, par contre ça permet de tout souder et d'avoir un espace minime entre le GVI et le réacteur, sans refroidissement.

Sans doute qu'il y aura d'autres essais plus "rationnels", dans la lignée de ceux de la mairie de Vitry (et puis aussi on tient à l'oeil les expériences des étudiants sur le même type de moteur), mais d'abord voir ce qu'il en est de celui-ci.

Il y a une info qu'on a zappée sans le vouloir à la construction, c'est la chambre après le réacteur dans le pot. Tant pis...

Ce qu'on va faire c'est, après avoir isolé les tubes de cuivre qui mènent à la chambre d'admission et avoir restreint l'arrivée d'air, contrôler la quantité d'eau consommée (ou non s'il y a un bouchage quelque part) pour voir si c'est raisonnable, vérifier la température des tubes de cuivre au piquage sur l'admission, et ensuite, au bout d'une semaine d'observation et si c'est encore nécessaire, faire la manip que André suggère de forcer le passage de l'air uniquement par le réacteur et voir si ça chauffe bien.

Mais peut-être que ça va bien marcher et qu'on souffre simplement d'impatience et de doutes chroniques...

Il y a une chose qui est particulière sur cette voiture c'est qu'avant de pantoniser, Alain l'avait déjà fait passer à l'huile, et pour ce faire a placé un serpentin dans un boîtier chauffé à l'eau de refroidissement. Il se fait que le diesel passe aussi par ce boîtier, et que le carburant arrive chaud dans le moteur, et je crois que la combustion en est déjà pas mal améliorée.
Pour le moment tous les tests se font au diesel, on verra plus tard pour l'huile, si ce système marche. Mais pour ce qui est des consommations comparées ça va pas être de la tarte vu que le préchauffage diesel et le vortex placés précédemment donnaient des chiffres très mouvants (de 2,65 L/100 à 6,4 L/100 selon les conditions de conduite) et que ce n'est qu'en faisant une moyenne sur tout qu'on aura un éventuel aperçu d'économies.
Il faut avouer que nous ne sommes pas des férus du test comparatif et qu'on n'a pas fait toutes les comparaisons qu'on aurait du faire "avant". C'est plus à l'intuition, à l'oreille, au "senti" du moteur que ça se passe.
De toutes façons si on arrive à une dépollution de la combustion on sera contents.

ਆਪਣੇ ਜਵਾਬ ਲਈ ਧੰਨਵਾਦ.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ ak » 01/03/08, 10:58

Encore un test et des questions :

Est-ce que 30 cl d'eau pour 48 km c'est raisonnable? (un peu plus de 60 cl aux 100, quoi). C'est ce qui a été consommé ce matin. Alain dit qu'il a "entendu" quand la vapeur et le réacteur ont commencé à jouer. Par contre au démarrage le moteur a très mal tourné (fumée noire et mauvaise combustion) jusqu'à ce que le moteur soit chaud; trop d'eau? Comment remédier à votre avis?

Pour ce qui est du test du chiffon, comment ça marche vu que quand on fait tourner le moteur à l'arrêt il ne chauffe pas assez pour que le réacteur démarre?
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Christophe » 01/03/08, 12:23

Ca dépend de ta conso en carburant, faut être environ à 1/5 d'eau...
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Andre » 01/03/08, 16:20

ਹੈਲੋ
par contre ça permet de tout souder et d'avoir un espace minime entre le GVI et le réacteur, sans refroidissement.


Le montage en ligne est plus rationel du point vue thermique
Si l eGV et trés proche de l'entrée du réacteur
Si le réacteures tproche d ela pipê échappement
(pas toujours possible de trouver une pertie droite pour loger le réacteur)

Pour ce qui est des distances et longeur des conduits sortie réacteur il est défavorable..

Est-ce que 30 cl d'eau pour 48 km c'est raisonnable? (un peu plus de 60 cl aux 100, quoi). C'est ce qui a été consommé ce matin.


Pour une consomation de 6 a 7 litres de gasoil la consomation d'eau se situe autour de 1 litres .commence par moins d'eau et augmente si tu as un certain control.
Réacteur froid on évite de lui faire passer de l'eau
les bons tests au début c'est sur des conduites a 100kmh et + soutenu , les petis parcourts ville tu n'arriverras pas a comprendre et a améliore le sytéme. (tu vas juste sentire une differrence a l'accelleration)
Il se fait que le diesel passe aussi par ce boîtier, et que le carburant arrive chaud dans le moteur, et je crois que la combustion en est déjà pas mal améliorée.


Attention a ne pas trop chauffer le gasoil dépasser 60c pas trop bon pour la pompe injection le nouveau gasoil pas trés lubrifiant avec un peu d'huile cela aide .

Pour ce qui est du test du chiffon, comment ça marche vu que quand on fait tourner le moteur à l'arrêt il ne chauffe pas assez pour que le réacteur démarre?


Je ne me suis jamais ocuppé de ce tests ,quand une auto a fait 200000km le sytéme échappement est encrassé et ce n'est pas son installant un dopage a l'eau que du jourau lendemain toute la tuyaterie vas se nettoyer ,tu bouche et tu relache l'échappement cela décolle de la vielle suie de un an , examine juste quand tu accellere si cela fait pas de fummée ou du moins compare avec avant ..

faire la manip que André suggère de forcer le passage de l'air uniquement par le réacteur et voir si ça chauffe bien.


Je vous mets encore en garde avec cette manipulation soyez certain de votre syteme GV, pas que en bouchon l'admisson il se mette a boire l'eau liquide du GV et que le moteur en aval une grosse gorgé , cela peut conduire a la destruction du moteur.
en fin de compression il n'y pas de place pour compresser du liquide.
Donc surveiller que uniquement, de la vapeur passe et de l'air, passe dans le réacteur , si vous avez des doutes faite le avec trés peu d' eau dans le GV..

Pour le moment tous les tests se font au diesel, on verra plus tard pour l'huile, si ce système marche.


A 100% huile tu n'arriveras pas au même chiffre que au gasoil
l'économie avec dopage et sans dopage suit approximativement les mêmes % .

Mais peut-être que ça va bien marcher et qu'on souffre simplement d'impatience et de doutes chroniques...


Comme tous quand on fait un premier montage , des sorti en perpective ,a chaque modification souvent faite a la hate en pens eque c'es tla bonne on par tpour un 200km e t ami chemein un tube se bouche cela pas consomé d'eau pendant un bonne portion de trajet ,toute est faussé.
la methode, bien faire les montages (même si c'est du provisoir) les tester sur des petits trajet court plusieurs fois, une fois leur fonctionalité prouvé , on se prepare pour (le vrai test) mesures precises long trajet , avec des court arret aux haltes routieres , pour vérifier si la consomation d'eau est réguliere.
Au début il arrive tellement de petits détails qui accrochent , nos montages ne sorte pas des ateliers de la NASA , mais du fond d'un petit garage .

ਅੰਦ੍ਰਿਯਾਸ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ ak » 01/03/08, 18:43

Bonjour bonsoir,

Donc journée de tests divers :
avec l'isolation des tubes en cuivre ça chauffe bien (on ne devra pas faire la manip d'aspiration forcée); Problème au démarrage et eau dans le collecteur ("moins une" pour la survie du moteur : ਸਦਮਾ: ) donc dorénavant pose d'une pince pour couper l'arrivée d'eau (sera remplacée par un robinet), de façon à ce que le système soit vide au démarrage.
Ca a l'air de bien fonctionner, maintenant, en relâchant l'eau quand le moteur a chauffé. Dès que le réacteur se met en route il se produit un léger sifflement, et le moteur acquiert plus de "puissance", "d'accroche", de "traction" sans devoir pousser sur la pédale des gaz (testé en côte: maintient de la vitesse sans appuyer sur la pédale).

Bon, je sens qu'il y en a encore pour quelques jours d'obsession et de trouille, mais ça avance :D
Puis les tests de conso (approximatifs, comme dit plus haut, mais s'il y a un gros gain ça se verra, sinon tant pis), et ce serait bien qu'on puisse faire un passage au contrôle d'échappement.

Ton message, André, est plein de choses et conseils intéressants dont certains rejoignent ce qu'on a pensé (pas d'eau dans le système au démarrage) et d'autres qu'on va suivre (ajouter un pourcentage d'huile dans le diesel).

Je tâcherai de mettre des photos dans les jours qui viennent, peut-être plutôt sur le site de Quanthomme, non?

Merci beaucoup pour les conseils et l'attention.
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ਅਲਇਨ ਅਤੇ ਦਾਨ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Andre » 01/03/08, 19:38

ਹੈਲੋ
Je tâcherai de mettre des photos dans les jours qui viennent, peut-être plutôt sur le site de Quanthomme, non?


C'est bien de le diffuser, Mais ne parter pas trop précipité , faites des bons tests reptitifs ,affiner vos réglage ,cela prend un certain temps pour pouvoir en tirer le maximum a chaques sorties tests
ne faite pas comme beaucoup sur le net, ils donnent les premiers chiffres, ensuite on entend plus parler .
Les bons chiffres sont ceux répetitifs.
la bonne facon c'est de faire le plein jusqu'au débordement , faire un conduite en un seul voyage, un bon 300km et plus revenir a la même pompe même position refaire le plein j'usqu'au débordement
c'est long a la fin cela rentre a la tasse (la mousse)
ensuite calculer avec les km parcouru.
Un autre indice plus grosomodo, c'est le nombre total de km parcouru avec un plein.

Et avant de preter votre auto a un journaleu soyez sur que tout marche bien et que cela soit répétitif a tout coup ..
laisser le mesurer et calculer..
Avec le temps (quelques années) vous allez mettre de l'eau et tout simplement rouler et un peu oublier le sytéme .. Quand vous verrez le peu d'interet autour de vous, et le plus souvent vous passerez pour des menteurs ou plus poliement, des gars qui ne savent pas mesurer .. (si c'etait vrai cela se saurrait, vous prenez les Motoristes pour des épais tarlants.. ) tu vas entendre cela souvent

Bien venu dans ce monde marginal d'experimentation..

ਅੰਦ੍ਰਿਯਾਸ
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