ਜੈਵਿਕ ਇੰਧਨ: ਤੇਲ, ਗੈਸ, ਕੋਲਾ, ਪ੍ਰਮਾਣੂ (fission ਅਤੇ Fusion)Z-ਮਸ਼ੀਨ ਬਾਰੇ ਸਭ ਕੁਝ: ਸਪਸ਼ਟੀਕਰਨ ਅਤੇ ਕਾਰਵਾਈ

ਤੇਲ, ਗੈਸ, ਕੋਲਾ, ਪ੍ਰਮਾਣੂ, PWR, EPR, ਗਰਮ ਫਿਊਜ਼ਨ, ITER, ਥਰਮਲ, ਸਵੈਉਤਪਾਦਨ, trigeneration. Peakoil, ਖਾਤਮਾ, ਅਰਥਸ਼ਾਸਤਰ, ਭੂ-ਤਕਨਾਲੋਜੀ ਅਤੇ ਰਣਨੀਤੀ.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Cuicui » 29/05/08, 20:48

Capt_Maloche ਨੇ ਲਿਖਿਆ:JIl y a juste un point qui reste flou pour moi, c'est comment récupérer directement l'énergie sous forme de courant?

Les ondes électromagnétiques dégagées par la réaction peuvent être captées et transformés directement en courant électrique par des solénoïdes (placés à distance suffisantes pour ne pas être vaporisés...)
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ਯੂਜ਼ਰ ਅਵਤਾਰ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 29/05/08, 23:06

Salur Cuicui et Bûcheron,

Pour explorer l'espace, la fusion thermonucléaire est certes la plus puissante, mais n'est pas suffisante pour faire des voyages "dignes de ce nom", c'est à dire sortir du système solaire et aller voir notre propre galaxie qui fait la bagatelle de 100 000 années lumière.

Mais j'avoue que ça fait rêver les propulseurs bleus derrière les beaux vaisseaux spatiaux 8)

Pour Cuicui. Je connais ton attachement profond à la Z machine. Mettre des crédits de recherche... pourquoi pas ? ਦੇ ਬਾਅਦ avoir réglé notre petit problème d'énergie en exploitant le renouvelable à fond, solaire en tête de pont.

Y'en a pas pour tant d'argent que ça... juste quelques bonnes dizaines de milliards... A la différence qu'on est sûr que ça marche et que ça ne mène pas aux bombes H "propres".
ਪਿਛਲੇ ਦੁਆਰਾ ਸੰਪਾਦਿਤ Remundo 30 / 05 / 08, 12: 30, 1 ਇਕ ਵਾਰ ਸੰਪਾਦਨ ਕੀਤਾ.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Cuicui » 30/05/08, 12:25

Remundo ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Mettre des crédits de recherche... pourquoi pas ? .

Le problème est : pourquoi tout pour ITER et Mégajoules et rien pour la striction magnétique ? Rappelons que selon JP PETIT, une z-machine plus puissante que celle des américains peut être construite en 8 mois et pour le 200ème du prix de ITER, qui n'en souffrirait pas. Ce n'est donc pas une question d'argent, mais de décision politique. Il est vrai que ITER ne risque pas de menacer le lobby de l'énergie fossiles ou nucléaire à fission.
La recherche sur la striction permettrait aussi de faire avancer nos connaissances d'un domaine de la physique actuellement encore mal connu.
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Bibiphoque
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Bibiphoque » 30/05/08, 12:29

hi,
Il me semble qu'on oublie un des aspect de la Z-machine, c'est un énorme générateur de rayons X, ce qui n'est pas sans poser des problèmes majeurs.
( pas de nouvelles des tirs de la Z-R ?)
@+
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ਇਸ ਦਾ ਕਾਰਨ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਹਮੇਸ਼ਾ ਕਿਹਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਅਸੰਭਵ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਨਾ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਨਹੀ ਹੈ, :)
ਯੂਜ਼ਰ ਅਵਤਾਰ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 30/05/08, 12:38

Salut Cuicui,

Comme tu dis, c'est de la politique. Cela pose d'ailleurs problème, car même en prêtant de la bonne volonté à nos décideurs, je ne suis pas sûr qu'ils cernent suffisamment les enjeux tellement nombreux et intriqués des différents projets.

Et même, en ont-ils le temps et les capacités scientifiques ?

Ils ont le temps d'écouter de grands conseillers scientifiques, pas toujours indépendants. Le CEA, de très haut niveau scientifique, n'en reste pas moins et typiquement un lobbyiste très puissant. Sans lui ITER ne se ferait pas en France, et peut-être même nulle part !

Pour Bibiphoque, bonne remarque !

Pour les néophytes qui arriveraient dans ce forum, il faut savoir que Z-pinch (Sandia,USA) ou le Sphinx en France étaient au départ des générateurs de pressions de radiation très intenses de rayonnement X destinées à tester les têtes d'ogives et armes diverses, notamment nucléaires (voyez donc le lien militaire....)

Fortuitement, ils se sont aperçus aux Labos de Sandia que ça marchait du tonnerre, bien au dela des X, jusqu'à envisager de faire de la fusion en utilisant la pression de radiation/température focalisées sur une charge de fusion thermonucléaire.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Cuicui » 30/05/08, 12:40

Bibiphoque ਨੇ ਲਿਖਿਆ:hi,
Il me semble qu'on oublie un des aspect de la Z-machine, c'est un énorme générateur de rayons X, ce qui n'est pas sans poser des problèmes majeurs.
( pas de nouvelles des tirs de la Z-R ?)
@+

Quels problèmes majeurs ? Il est facile de se protéger des Rx par une paroi de plomb. Les rayons x, étant des ondes électromagnétiques, peuvent être captés et transformés directement en électricité par des solénoïdes (bobinage). Rien à voir avec les rayonnement radioactifs (neutrons). Ceci dit, j'ignore ce que donnent les Rx mélangés au résultats d'une fusion hydrogène-bore. Un physicien pourrait-il nous renseigner ?
Apparemment, les US ne laissent plus filtrer d'infos sur leur z-machine. Certains chercheurs français des labos Sandia ont été congédiés.
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 30/05/08, 16:24

Cuicui ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Quels problèmes majeurs ? Il est facile de se protéger des Rx par une paroi de plomb. Les rayons x, étant des ondes électromagnétiques, peuvent être captés et transformés directement en électricité par des solénoïdes (bobinage). Rien à voir avec les rayonnement radioactifs (neutrons). Ceci dit, j'ignore ce que donnent les Rx mélangés au résultats d'une fusion hydrogène-bore. Un physicien pourrait-il nous renseigner ?

Re Bonjour Cuicui,

Je me propose de te renseigner : Cheesy:

Pour la protection par paroi de plomb des RX, c'est vrai. C'est le principe des radiographies.

Aller voir sur:
http://fr.wikibooks.org/wiki/Photograph ... yons_gamma

Vous verrez que le métal d'une bague est tout noir. Cela veut dire qu'il absorbe fortement les X.

C'est là qu'arrive le problème... En mèdecine, la dose de X est faible et le métal s'échauffe très peu.

Dans le cadre d'une bouffée de X par Z-pinch, ou même par fission ou fusion thermonucléaire, le métal se vaporise littéralement... Car aborbtion signifie chauffage et réémission. Par exemple dans votre µonde, l'eau absorbe le GHz et réémet dans l'infrarouge. Comme la réémission est plus faible que l'absorption, l'énergie se stocke, d'où chauffage.

C'est encore pire pour les gamma, et avec 2 Mds de °C, on est en plein dedans...

Les neutrons ne constituent en eux-mêmes pas un rayonnement radioactif. Toutefois, s'ils sont assez énergétiques (vitesse: "neutrons rapides"), ils peuvent provoquer une collision dite ਉਪਜਾਊ, c'est à dire pénétrer dans un noyau, qui devient instable, sa désexcitation ultérieure provoquant alors l'émission de photons gamma, de particules (radioactivié beta par ex), et aussi parfois de neutrons (à l'orgine de la réaction en chaine de la fission nucléaire à l'uranium235 qui relargue 3 neutrons alors qu'un seul suffit pour l'excitation)
voir pour les curieux:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radioactivit%C3%A9

Pour la conversion d'une bouffée de X via solénoïdes, ce n'est pas si évident non plus. Le rayonnement est isotrope, comme un peu comme la lumière du soleil. Donc en moyenne, le champ magnétique est nul et désordonné. Or pour faire du courant avec une bobine, il vous faut agiter périodiquement un aimant (champ magnétique ordonnée périodique).

Très clairement, Cuicui, mon opinion est que tout cela n'est pas fait pour l'énergie civile, et ne sera probablement jamais opérationnel pour l'énergie civile.

Mais c'est un sujet stimulant !
http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... chine2.htm

Et les ricains construisent la "ZR": Refurbished comme ils disent... ne fonctionne officiellement que depuis 2007, d'après Wikipedia.

On ne trouve sur Google que ce vieux communiqué pourri de 2004
http://www.sandia.gov/news/resources/re ... n/Z-R.html

Et le Wiki
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
Rubrique "ਈਵੇਲੂਸ਼ਨ", une phrase squelettique : ਰੋਣਾ:

Pas de nouvelles: messieurs, cela relève du secret défense US purement et simplement. : ਆਈਡੀਆ:
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Capt_Maloche » 30/05/08, 22:40

T'as l'air de connaître le sujet, prof de quoi déjà ? :D

Mais, pour en faire une bombe, il faudra miniaturiser de quoi produire l'impulsion pour vaporiser la cible, puis pour faire la striction magnétique

Quelle puissance pendant combien de temps?
ou en joules si tu préfères?

crois tu que des condensateurs pourraient faire l'affaire?
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"ਖਪਤ ਸੁਖ ਲਈ ਇੱਕ ਖੋਜ, ਇੱਕ ਵਧ ਰਹੀ ਸਦੀਵੀ ਬੇਕਾਰ ਨੂੰ ਭਰਨ ਲਈ ਇੱਕ ਢੰਗ ਦੇ ਬਰਾਬਰ ਹੈ. ਕੁੰਜੀ, ਨਿਰਾਸ਼ਾ ਦਾ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਸਾਰਾ ਅਤੇ ਇੱਕ ਛੋਟਾ ਜਿਹਾ ਦੋਸ਼, ਵਾਤਾਵਰਣ ਜਾਗਰੂਕਤਾ ਨਾਲ ਲੈੱਸ, ਨਾਲ." (ਜ਼ਰਾਰ Mermet)
AAHH ouch ouch, OUILLE,! ^ _ ^
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Cuicui » 30/05/08, 22:54

Capt_Maloche ਨੇ ਲਿਖਿਆ: pour en faire une bombe, il faudra miniaturiser de quoi produire l'impulsion pour vaporiser la cible, puis pour faire la striction magnétique

D'après JP PETIT, les Russes ont mis au point un système mu par des explosifs conventionnels.
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ਯੂਜ਼ਰ ਅਵਤਾਰ
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ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 30/05/08, 23:56

Oui Cuicui, tout à fait, il s'agit des générateurs MK1 et MK2 de Sakharov.

Grosso modo, par compression de flux magnétique, on génère les courants superampériques nécessaires à la striction.

Ce sont des pièces arrachées ou mise en mouvement par des explosifs conventionnels qui assurent la compression du flux magnétique.

Pour Captain, je suis prof de physique, mais tu as dû voir que je m'intéresse un peu à tout. J'ai potassé un peu le sujet, sans avoir du tout la prétention d'être spécialiste. : ਓਹ:

En ce qui concerne la miniaturisation, connaissez vous les mininuke ? Ce sont des petites bombes thermonucléaires de puissances "modestes", équivalentes à moins de 5000 tonnes de TNT.

Hiroshima/Nagasaki 20 kiloTonne. Et les cinglés de Russes ont fait pété une Tsar Bomba bridée à 60 Millions de tonnes de TNT

Cela fait longtemps que la course à la grosse bombe s'est calmée. On cherche maintenant à avoir des armes tactiques miniaturisées. Les américains sont très forts ਇਸ ਖੇਤਰ ਵਿੱਚ.

Les américains sont experts en "NEP bunkers' buster". Je traduis ! NEP pour "nuclear earth penetrator" bousilleurs de bunkers.

Ils sont parvenus à miniaturiser considérablement leur technologie initiale de bombe H. Tout cela est maîtrisé. Ce sont les labos de Sandia / Los Alamos qui ont mis le truc au point. Le principe de base est une allumette à fission amorçant la charge de fusion thermonucléaire deutérium/tritium. Du classique pour une Bombe H.

Quelques liens:
Français
http://www.obsarm.org/obsnuc/articles/2 ... i-nuke.htm
http://www.ieer.org/ensec/no-26/no26frnc/cherarj.html

ਇੰਗਲੈਂਡ
Un bon doc technique sur la NEP B61:
http://nuclearweaponarchive.org/Usa/Weapons/B61.html

petits articles:
http://www.globalresearch.ca/index.php? ... cleId=1988
http://www.libertyparkusafd.org/lp/Hale ... %20War.htm

Il m'apparaît assez clairement que les manip' Z-machines sont des essais pour mettre au point la prochaine génération "d'allumettes" à charge thermonucléaire. Je ne demande qu'à me tromper...

Comme le dit Cuicui, les générateurs superampériques sont au point. Les charges thermonucléaires aussi. Reste à raccrocher les wagons... Le crochet, c'est la structure Z machine !

Et encore, ce seraient des mininuke propres (sans aucune retombée radioactive) à puissance raisonnable... Il y a largement pire que ça comme arme nucléaire.

Dans tous les cas, cela relève de la folie humaine... :?
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