ਜੈਵਿਕ ਇੰਧਨ: ਤੇਲ, ਗੈਸ, ਕੋਲਾ, ਪ੍ਰਮਾਣੂ (fission ਅਤੇ Fusion)ਦੁਨੀਆ ਵਿਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਸ਼ਕਤੀ ਜਾਰੀ ਹੈ

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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ sicetaitsimple » 15/09/19, 15:27

Janic ਨੇ ਲਿਖਿਆ:https://www.liberation.fr/france/2019/09/11/dechets-nucleaires-greenpeace-veut-une-operation-verite_1750416


C'est un vrai sujet réglementaire et technique que serait la requalification de "matières" en "déchets", mais absolument pas un problème économique.
Les 15 milliards d'€ estimés par Greenpeace, il " suffirait" d'instaurer une taxe de 3€/MWh pour récupérer 1,5Md€ par an, largement suffisant pour couvrir les coûts correspondants.
3€/MWh, ça ferait moins de 2% d'augmentation sur ta facture.
Rappelons que le soutien aux renouvelables c'est aujourd'hui sur ta facture environ 15€/MWh.
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Bardal
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Bardal » 15/09/19, 17:26

Libération publie là un de ces raisonnements spécieux dont est spécialiste Greenpeace:

- on stocke des matériaux non dangereux qui sont les combustibles futurs d'une filière surgénératrice (essentiellement de l'uranium 238 et 235); les déchets ont été soigneusement extraits et traités (enfouissement géologique)

- Greenpeace dit qu'il ne veut plus de nucléaire, et donc que ces matériaux ne sont plus utiles et doivent être considérés comme des déchets, puisqu'il n'y aura plus de nucléaire.

En bonne logique, le coût du traitement de ces déchets sera donc à assumer par ceux qui interdisent de s'en servir, et donc à imputer au prix de la transition vers le tout ENR, que prône Greenpeace... Ben non, il faudrait l'imputer au nucléaire (qui n'a rien demandé), et qui n'aura plus les moyens de traiter ces matériaux; c'est du grand n'importe quoi, comme d'habitude avec Greenpeace, qui ne vise à l'évidence qu'à mettre EDF en difficulté...

Sur cette question des déchets, il y a cependant beaucoup à dire: le plus grand volume de "déchets" est constitué par le démantèlement des infrastructures nucléaires; en France, tout ce qui sort d'une installation nucléaire est administrativement classé "déchet"; tout, notamment béton, aciers, matériaux divers, qu'ils soient radioactifs ou non. La France est le seul pays au monde à procéder ainsi; aux USA, en Allemagne,... , les matériaux ne présentant pas de radioactivité supérieure à leur radioactivité naturelle, 95% des déchets, sont envoyés au recyclage habituel et servent à la production ordinaire d'acier ou de granulats. Tout véhicule allemand contient un peu de ce qu'en France on appelle "déchet nucléaire", et peut être acheté, par un dirigeant de Greenpeace par exemple...

Rappelons, pour ceux qui ne s'en souviennent pas et pour ceux qui ne veulent pas s'en souvenir, que l'utilisation de l'uranium "appauvri" et de celui sortant des centrales permettrait, avec le seul stock disponible (donc sans minage ni enrichissement), de couvrir nos besoins énergétiques pendant plus d'un millénaire. Accessoirement, les techniques de surgénération mises en œuvre pour cela permettraient en sus d'éliminer, dans le même temps, 99% des déchets nucléaires dangereux (actinides mineurs notamment), et donc de réduire l'enfouissement à la portion congrue.

On comprend alors que Greenpeace raconte n'importe quoi; ce serait un de leurs arguments majeurs qui tomberait à l'eau.
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ sicetaitsimple » 15/09/19, 17:49

ਬਾਰਡਾਲ ਨੇ ਲਿਖਿਆ:Libération publie là un de ces raisonnements spécieux dont est spécialiste Greenpeace:


En l’occurrence et j'allais dire "pour une fois", le raisonnement de Greenpeace (oublions Libération) ne me parait pas totalement spécieux.

Il fait juste une hypothèse sur le fait que ce qui est qualifié aujourd'hui de "matières" serait requalifié en "déchets". Ce qui n'est pas totalement farfelu compte tenu des perspectives à court ou moyen terme de l'émergence commerciale d'une filière de recyclage type RNR. Ca ne parle pas de démantèlement des centrales.

Après on peut discuter à la marge des chiffres sur la capacité du parc actuel à plus recycler, notamment l'URE (uranium de retraitement enrichi).

Tu as lu le rapport?
https://cdn.greenpeace.fr/site/uploads/ ... 1568043177
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 15/09/19, 20:37

l'Uranium 238 n'est pas un déchet radioactif, mais il est toxique. Son entreposage doit donc répondre à des règles et surtout le bon entretien des locaux sur la durée...

L'uranium 238 peut être utilisé pour des blindages, pour des armements/projectiles perforants, et aussi bien sûr, dans un hypothétique parc de surgénérateurs nucléaires...

la COGEMA / AREVA avaient "mis au point" le MOX avec plus ou moins de succès : un mélange qui permettait de récupérer un peu de U238 en mélange à du Pu239 et compatible avec des centrales nucléaires à neutrons thermiques...

Donc il est clair que le U238 est une matière qui a une valeur, mais cette valeur reste limitée en l'absence de surgénération.
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ sicetaitsimple » 15/09/19, 20:59

Remundo ਨੇ ਲਿਖਿਆ:l'Uranium 238 n'est pas un déchet radioactif, mais il est toxique. Son entreposage doit donc répondre à des règles et surtout le bon entretien des locaux sur la durée...


Tu as raison... et tort. Raison pour l'uranium 238, mais tort car les un peu plus de 300.000t d'uranium appauvri stockées en France contiennent encore environ 0,3% d'U235. Ca deviendrait un déchet radioactif si ça perdait son statut actuel de matière.

Mais il est vrai que ce n'est pas un gros problème, 300.000t d'uranium appauvri, compte tenu de sa densité, ça ne représente pas un volume énorme à gérer dans la durée.
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 15/09/19, 22:40

oué enfin l'Uranium appauvri est moins radioactif que l'uranium naturel qui contient environ 0.7% de U235

un article intéressant sur le sujet
http://www.laradioactivite.com/site/pag ... pauvri.htm

les stocks sont titanesques...
Entreposage d’uranium appauvri à Pierrelatte
ਚਿੱਤਰ
Au 31 décembre 2000, 222 000 tonnes d’uranium appauvri (en masse d’uranium) de propriété française étaient entreposées, essentiellement à Pierrelatte dans la Drôme sous forme d’un oxyde stable (U3O8). Il était prévu un accroissement de ce stock de 6 000 tonnes par an entre 2003 et 2010, et de 7 000 tonnes entre 2011 et 2020. Cet uranium provient principalement des activités d’enrichissement pour le combustible des réacteurs d’EDF.
ਅਰੇਵਾ
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ sicetaitsimple » 15/09/19, 22:53

Remundo ਨੇ ਲਿਖਿਆ:
un article intéressant sur le sujet
http://www.laradioactivite.com/site/pag ... pauvri.htm
les stocks sont titanesques...

Il y a une erreur d'un facteur 10 dans ton article. Voir inventaire de l'Andra ou le rapport de Greenpeace qui s'appuie sur les chiffres de l'inventaire.

Un chiffre de 6000t à 7000t environ d’accroissement par an est correct, mais celui de 2.220.000t en 2000, il y a un zéro de trop.

Aujourd'hui on est à un peu plus que 300.000t.
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ Remundo » 16/09/19, 00:01

oui je corrige, erreur dans l'article.
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ moinsdewatt » 13/10/19, 10:19

Bolsonaro voudrait relancer la mine d'uranium de Caetité dans l'état de Bahia.

C'est la seule mine d'uranium de toute l'Amérique du Sud.

Brazil to reinstate sole uranium mine in bid to renew nuclear power sector

By Felix Todd 08 Oct 2019

The country is looking to build its capabilities in an industry the World Nuclear Association recently claimed has a vital role to play in the world's low-carbon future

Jair Bolsonaro is planning to establish a stronger nuclear power sector using Brazil's rich uranium reserves(Credit: Antonio Cruz/Agência Brasil)

Brazil will resume production at the country’s single uranium mine before the year is out, according to energy minister Bento Albuquerque.

Located in the north-eastern state of Bahia, the Caetité mine ceased operations in 2014 but is now being used to spearhead President Jair Bolsonaro’s plans to reinvigorate his country’s nuclear power sector.

The recently elected 64-year-old hopes to relieve state-owned Industrias Nucleares do Brasil of its control over Brazilian nuclear energy and open up the industry to the private sector.

Brazil is home to the seventh-largest uranium reserves in the world, but analysis by the World Nuclear Association suggests just 33% has been explored.

The country’s two nuclear plants, Angra 1 and Angra 2, provide roughly 3% of its energy needs, with a third, Angra 3, due for a completion in 2023.

..........

https://www.nsenergybusiness.com/news/b ... ear-power/


https://ejatlas.org/conflict/uranium-mi ... ite-brazil

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mine_de_Caetit%C3%A9
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Re: ਸੰਸਾਰ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਜਾਰੀ ਹੈ

ਪੜ੍ਹੇ ਸੁਨੇਹਾਕੇ moinsdewatt » 17/10/19, 00:33

Démarrage de la construction de la centrale nucléaire de Zhangzhou en Chine.

China begins construction on Zhangzhou nuclear project - company filing

BEIJING, Oct 16 (Reuters)

China National Nuclear Power Co Ltd started the construction of the Zhangzhou nuclear project on Wednesday, the company said in a filing to the Shanghai Stock Exchange.

The project, which will use China’s homegrown third-generation nuclear reactor technology know as the “Hualong One”, was the first new conventional nuclear project to be approved by China in three years.



https://af.reuters.com/article/energyOi ... FB9N26I00C
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